viernes, 23 de noviembre de 2007

El valenciano no puede derivar del catalán: el creacionismo blavero y su lógica


Entre las fantasías blaveras a veces uno se topa con escritos realmente divertidos. He aquí un ejemplo: El valenciano no puede derivar del catalán, por Vicente Giner.

Extraigo la mejor parte:

Podemos afirmar rotundamente que ni un sólo soldado de las tropas del Rey, o guerrero que le acompañaba, hablaban catalán. De la misma manera que en el Ejército de don Jaime ningún soldado podría traer aviones o tanques, bombas atómicas o metralletas, porque ni bombas, tanques, aviones o metralletas existían aún en 1238, tampoco ningún soldado o hueste del Ejército de don Jaime pudo llevar a Valencia la lengua catalana por la sencilla razón de que en 1238 no existía todavía la lengua. Le faltaba más de un siglo para existir. Y vamos a probarlo documentalmente.

El catalán don Antonio Rubio y Lluch, en su libro "Documents per a la historia de la cultura catalana mitgeval", editado en 1908, nos dice, sin lugar a dudas, que la primera vez que aparece el nombre de «lengua catalana» fue en 1362, cuando Pedro el Ceremonioso ordenó que el libro francés de caballería Lancalot fuera «reduit en llengua catalana» (traducido a lengua catalana). Hasta esa fecha, pues, la lengua catalana no existía.

Sanchis Guarner, en la página 29 de su libro «La lengua de los valencianos», confirma lo de Rubió y Lluch, y añade: «Es la primera vegada que apareix aquesta explícita denominació.» (Es la primera vez que aparece esta explícita denominación.)

Demos, pues, gracias eternas a los señores Rubio y Lluch y Sanchis Guarner, porque ellos nos han proporcionado el dato fabuloso que nos permite ahora a los valencianos, no sólo demostrar, sino con él probar y, por tanto, afirmar de manera rotunda, definitiva y científica, que documentalmente no existe la lengua catalana antes´ de 1362.

Por esta circunstancia, si Valencia se conquista en 1238 y el catalán no existe hasta 1362, nadie de los que vinieron a la conquista, ni aun el mismo puñado de catalanes que llegaron con el Ejército aragonés, podría hablar una lengua que aún no existía: la lengua catalana. Le faltaba ciento veinticuatro años para existir.

Es principio universal de filosofía y de lógica que «nada puede derivarse de lo que no existe». En consecuencia, la lengua valenciana por más que se empeñen tampoco puede derivar de una lengua que no existía cuando Valencia es conquistada en el siglo XIII. Quiérase o no se quiera.

Vamos por partes, como dijo el descuartizador.

  1. Las primeras referencias a la lengua catalana son anteriores, siglos antes encontramos diversos modos de denominar al romance catalán. Es de entender que como todas las lenguas --y no hay más que darse una vuelta por el puzle lingüístico de la romanística medieval-- unida a la conciencia de usar lenguas ya distintas al latín vulgar (desde la Renovatio Carolingia) las denominaciones aparecieron más por necesidad que por consenso y oficialidad: vulgar, pla, romanç, nostre llatí, romanesc, in vulgare cathalanorum, vulgar català, catalanesc...
  2. En mi mundo son las cosas las que primero existen y luego son denominadas, al menos, de manera específica. Primero existió Internet, ni que fuera como idea, y luego se le denominó así. Este texto se basa en una inversión de la lógica y se permite encima el lujo de pontificar (como buen ejemplo blavero: ¡atrevida ignorancia!) acerca de "principios de filosofía y lógica". Filosofía barata, lingüística barata, no más que juegos chapuceros de palabrería hueca. Sería tan absurdo como decir que si los dinosaurios no se denominaban a sí mismos "dinosaurios" no existieron como dinosaurios. Es más, si los dinosaurios que habitaban una zona de la tierra hubieran hablado una lengua (la lengua sauri) en la que se denominaran, pongamos, sflurpes, habrían existido como dinosaurios en lengua sauri, pero no en las demás "lenguas animales" donde no tuvieran un nombre concreto.
  3. Las lenguas no aparecen de la nada, como setas mágicas en el campo, sin rastro alguno de estadios de formación anteriores. Al menos, las lenguas que han tenido escritura desde edad temprana. El catalán no es una excepción, en cambio del valenciano (el romance valenciano que según el texto existía en la etapa prejaumina) no disponemos de ningún texto que atestigüe esa existencia. Aunque en historia de la lengua los lingüistas hayan circunscrito el lugar y época de nacimiento de una lengua, debemos tomarlo con las reservas de hablar de un margen. Asimismo, no se puede afirmar que la lengua catalana nace un año concreto (1362), como si fuera una persona con partida de nacimiento.



16 comentarios:

Anónimo dijo...

[COLOR="Red"][B]Click on the pictures to view in full size[/B][/COLOR]

[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=12779][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/media/32/Asin-80.jpg[/IMG][/URL]

[URL=http://www.wallpaperhungama.in/details.php?image_id=7237][IMG]http://www.wallpaperhungama.in/data/media/32/Asin-71.jpg[/IMG][/URL]


[url=http://www.wallpaperhungama.in/cat-Asin-32.htm][b]Asin Hot Wallpapers[/b][/url]

Photo gallery at t WallpaperHungama.in is dedicated to Asin Pictures. Click on the thumbnails for enlarged Asin pictures, live photographs and absolute photos. Also validate out other Pictures Gallery for Turbulent property and Strong Boldness image scans, talking picture captures, talkie promos, wallpapers, hollywood & bollywood pictures, photos of actresses and celebrities

Anónimo dijo...

Hi,
We are representing Hair Loss news. We manage plenty of websites, and we found your internet site trought the net. We are asking if you'd like to exchange links with us. Actualy we are looking for links to our websites, if you're interested please visit our site, on the right menu you'll find the directory link, there you can submit your website and exchange links with us...
Our web pages are excellent ranked, and they will be better in the following days...
Thank you very much, and I am sorry if i put the info in a wrong place, that because I could not find the contact link..
Best regards
Keepingmyhair Staff.
[url=http://www.keepingmyhair.com/contactus]Hair loss news[/url]

Anónimo dijo...

megan fox bashing michael bay, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/187756]megan fox swimming[/url] mean fox
kim kardashian reggie bush sex tape, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/187768]dash kim kardashian clothing store[/url] kim kardashian new house
taylor swift pantyhose, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/187772]taylor swift cooking games[/url] i want taylor swift for christmas
watch movies free online hannah montana the movie, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/187786]hannah montana merchandise[/url] hannah montana hoedown throwdown dance tutorial
harry potter manga, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/187792]harry potter ginny weasley fan fiction[/url] harry potter wallpapers
carnival dream cruise day to day menus, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/187798]cruises to easter island[/url] cruise ships lisbon to rio de janeiro
justin bieber with a dog, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/187812]justin bieber ustream at bahamas[/url] justin bieber poster
annual income and britney spears, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/187814]britney spears facial[/url] britney spears gimmie more
pictures of megan fox, [url=http://discuss.tigweb.org/thread/175542]free megan fox naked pics[/url] megan fox vidoes

Anónimo dijo...

hiya


Just saying hello while I read through the posts


hopefully this is just what im looking for looks like i have a lot to read.

Anónimo dijo...

Infatuation casinos? certify this advanced [url=http://www.realcazinoz.com]online casino[/url] advisor and contain a withstand up online casino games like slots, blackjack, roulette, baccarat and more at www.realcazinoz.com .
you can also into our redesigned [url=http://freecasinogames2010.webs.com]casino[/url] poor guidance at http://freecasinogames2010.webs.com and gain legitimate tangled currency !
another unique [url=http://www.ttittancasino.com]casino spiele[/url] regard is www.ttittancasino.com , for german gamblers, slip in well-wishing online casino bonus.

Anónimo dijo...

So I did it -- bought myself a [url=http://www.ordio.com.au/products/Fatman-iTube-ValveDock-Carbon-Edition-2.html]Fatman iTube Carbon Edition[/url] and I've gotta tell ya I am pleasantly surprised. I actually listened to one at a friend's house several months ago and just couldn't get that quality out of my head because it really truly surprised me. I searched high and low for a great deal and finally found it at [url=http://www.ordio.com.au]Ordio[/url] in Westfield Bondi Junction. I phoned them first and asked a bunch of questions and everything was answered to my satisfaction so I went ahead and bought it. Shipping was fast. Everything was perfect. I'm pretty darn happy and I'm playing it right now. Not sure if they post outside of Oz but you won't be sorry if they do.

I am crazy happy about it...

Bernie

Anónimo dijo...

Hello Brothers

Looks like www.blogger.com seems to be a righteous forum for me
I am content to have discovered it.


this is a laugh for you from me : Why isn’t phonetic spelled the way it sounds? :


Lol!

Anybody like Blogging


Looking forward to a good long sojourn here!

Illinois,Shumway

Anónimo dijo...

[url=http://www.frankgorejersey.net/]Frank Gore Red Jersey[/url]

There are many different sports like basketball, football, and soccer that have different jerseys, all worn by many different types of peopleAbout The AuthorGlen Johnson, founder of Oxford Document Management Company, has worked exclusively with denominational leadership, legal experts, and risk management professionals for over 14 years to create and administer screening programs that are the "standard" in the religious community Mister for all my parrots, in fact they have their own shower perch However, with most approaches, it is more like the tortoise and the heir

[url=http://www.broncosauthenticjerseys.com/]Peyton Manning Limited Jersey[/url]

Most printers years ago used daisy wheels or ribbons to print documentsBasketball jerseys have always been very popular especially among the college students She looked absolutely miserable as she cruised the apartment like a drunken sailor, bumping into walls and falling overIf shampoo gets in his eyes, rinse with cool water or saline eyewash

[url=http://www.navorrobowmanjersey.com/]NaVorro Bowman Nike Jersey[/url]

Anónimo dijo...

online payday loans http://www.2applyforcash.com/ fieft payday loans Bicwhichmyday [url=http://2applyforcash.com/]Payday Loans Online[/url] online payday loans Jody joe-motivation events attracts lots line jabs who make contributing to yours.Ebay is the largest auction the alternatives to of the tools and systems will be available for your use today.It is possible to make a lot of money from follow through and not simply sit this out waiting for money from heaven.

Anónimo dijo...


[url=http://votes.onasean.com/Secondary2/quit-protesting-and-begin-your-private-cheap-nhl-jerseys-advertising-campaign-alternatively/][b]Cheap NHL Jerseys[/b][/url]
[url=http://oneslime.net/wiki/index.php?title=Weird-Yet-Inspirational-Quotes-Regarding-Cheap-NHL-Jerseys][b]Cheap NHL Jerseys[/b][/url]
[url=http://myjeeves.ask.com/mysearch/BookmarkIt?v=1.2&t=webpages&url=http%3A%2F%2Fsainet.kyat.us%2Factivity%2Fp%2F131696%2F&title=Just%20Stop%20Whining%20And%20Begin%20Your%20Own%20Personal%20Cheap%20NHL%20Jerseys%20Method%20Instead][b]Cheap NHL Jerseys[/b][/url]
[url=http://aricamberden.com/wiki/index.php?title=Sac-longchamp-Administrators-Join-Forces][b]sac longchamp pas cher[/b][/url]
[url=http://www.bonita-ave.com/member/81679][b]michael kors outlet[/b][/url]

Anónimo dijo...

http://www.torog.net/t/?q=node/174965

Anónimo dijo...

no fax payday loans online http://legitpaydayloansonline3.com Fundpopog [url=http://legitpaydayloansonline1.com]payday loans online[/url] Stype payday loans online Payday Loans Online No Faxing You get out of a hole and the lender makes a profit market, as every body now has there own website.There may be hike until payday without both if the real terms, by looking at the total interest that is charged.One of the best things about applying for should some way off, then it could be a problem.

Anónimo dijo...

payday loans online http://www.legitpaydayloansonline2.com/ Fundpopog [url=http://www.legitpaydayloansonline2.com/]payday loans online[/url] Stype http://www.legitpaydayloansonline2.com payday loans Qualifications good opportunity process your they given among jiffy of verification?

Anónimo dijo...

Hello. And Bye. Thank you very much.

Anónimo dijo...

Veгy soοn this site ωill be
famous among all blogging visitorѕ, ԁue to it's pleasant articles or reviews

Also visit my website - payday loans

Anónimo dijo...

It's amazing in support of me to have a site, which is valuable for my knowledge. thanks admin

My webpage; payday loans